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08.05.2012

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FotoTV.News 42 - Die Champions der FotoTV.Liga

Die Ausgabe vom 08.05.2012

In dieser FotoTV. News Sendung geht es noch einmal um die FotoTV. Bundesliga. Zu Gast im Studio ist wieder Arno Thelen, Geschäftsführer von foto-bundesliga.de.

In der Gruppenphase wurden knapp 73.000 Stimmen von rund 900 Usern abgegeben. Die Gewinner der einzelnen Ligen treten nun mittlerweile im Championsleague-Modus gegeneinander an.

Wir haben uns die einzelnen Paarungen der Championsleague genauer angeschaut und noch einmal das Abstimmungssystem erläutert.

Es kann noch immer gevotet werden, also falls Ihr noch nicht mitgemacht habt, schnell abstimmen, denn unter allen Stimmen verlosen wir eine Olympus PEN.

Kommentare

Marco B.

08.05.2012 - 21:04

Aufregend!

So sitze ich nun jedem Abend am Bilschirm und schaue, wie sich mein Tropfenbild schlägt... Eine wirklich tolle Idee, die FotoTV-Liga, mit vielen guten Bildern!

Micha8583

09.05.2012 - 11:07

Userstimmen

Na ja, bei einigen Bildern/ Paarungen bleibt doch ein "Gschmäckle", wenn ich die Userstimmen gegen die Facebook- Stimmen gewichte. Natürlich, bei eindeutigen Ergebnissen machen die Facebook- Stimmen auch nicht mehr. Aber oft sind sie "das Zünglein an der Waage", und es hinterlässt einen gewissen Beigeschmack, wenn Userstimmen ein Bild klar vorne haben, dann aber doch das Andere mit 30 Facebook- Stimmen mehr gewinnt. User Focus hat einen Punkt in die Bundesliga- Runde geworfen, der nicht unbeachtet werden sollte; just als auch noch ein Mitbewerber "ausgestiegen" ist: Lasst die Champions- League von einer FotoTV- Jury entscheiden. Ganz uneingeschränkt möchte ich mich dem Punkt nicht anschließen, aber hier geht es nicht nur um Egos, sondern auch um materielle Werte. Und fake- Accounts etc sind zu schnell und zu leicht angelegt. Dies nur mal zur Anregung.

Mfg, Michael.

Fotomaggi

09.05.2012 - 14:56

Facebook und mehre Accounts....

Also, sehe das genauso wie der Michael,

es sind halt viele Gute und unterschiedlich Bilder im Rennen, und oft liegen diese halt nur ganz knapp auseinander. Und gerade bei solchen Paarungen machen dann die 10-30 Facebook stimmen schon etwas aus.

d.h. heist ja dann, das bei (fast) gleichstand immer der jenige Gewinnt der mehr Freunde hat. Und nicht weil sein Bild besser bzw. mehr den Geschmack trifft. Sowas sollte doch gerade bei einem Fotowerb eigendlich nicht sein.

Zudem kommt noch der Umstand dazu das es kein problem ist sich mehrere Accounts anzulegen und so für sein eigenes Bild mehrfach zu Voten. (Siehe: Der Typ der 2x mit dem selben Bild teilgenommen hat, und es erst nach 5 Tagen rausgenommen worden ist.)

Die FBL ist vielleicht ne nette Sache, aber für einen Fotowettbewerb bei den für alle Beteiligeten gleiche und färe Bedingungen vorliegen, taugt es wirklich nicht.

Also ich bin auch für eine Jury, würde aber noch einen schritt weiter gegen, das nicht nur die Champion Bilder dann bewertet werden sondern alle eingreichten Bilder.

Denn gerade das "Herbstbild" hatt es eigendlich nur in die Endrunde durch die FB-Voter geschaft. Das diese Bild jetzt nicht vorne liegt, liegt halt daran das wohl 1. sein FB-Voterfreunde keine Lust mehr haben noch mal täglich abzustimmen, bzw. es den Konkurenten auch aufgefallen ist. Und dies jetzt halt gegen diese Bild stimmen.

Aber jetzt den ganzen Wettberb canceln ? Dazu wird sich der Mark eh nicht durchringen, da er ja von der FBL so begeistert ist.

Zudem wenn ich es so recht bedenke ist es sowieso sehr schwer zu sagen welche der Bilder besser sind.

Ein Stilllife gegen ein Fashion Bild. Landschaft gegen Streetfoto usw.

mal ganz ehrlich wer kann da schon wirklich sagen welches Bild wirklich besser ist ??

Denn eigendlich sind alle eingereichten Bilder wirklich saugut und gleichwertig. (naja einpaar Ausnahmen gibt es da vielleicht)

Also 2. Vorschlag, das die Sachpreise einfach unter allen Teilnehmern ausgelost werden. Das wäre dann wirklich gleiche Bedinugen für alle. oder halt ne Fach-Jury bestehen aus Eberhard,Michael,Martin,Calvin,Rüdiger usw.

LG Maggi

10.05.2012 - 18:06

leider deutlich zu leise

ich gucke fototv immer während des laufens auf dem Laufband. Leider ist hier der Ton (bis auf den Begrüßungsjingle) so leise, dass ich nichts verstehen kann.... Könnt ihr den Ton nicht mal normalisieren, auch bei anderen Filmen ist die Lautstärke teilweise sehr unterschiedlich.

Vielen Dank

Gruß

Kai

10.05.2012 - 21:43

Liebe Leute, es ist ja

Liebe Leute,

es ist ja interessant, wieviele Emotionen so ein Wettbewerb lostritt. Er lässt Euch also nicht kalt!

Aber ich möchte die Diskussion hier ein letztes Mal auf den Boden von Fakten zurückholen. Für ein verlorenes Spiel ist immer der Schiedsrichter Schuld! Und schon vor dem Start der Liga hatten ja einige entschieden, dass das Ergebnis durch Facebook verzerrt wird.

Ich bin den Hinweisen, wenn jemand meinte, etwas irreguläres zu sehen mit Arno nachgegangen und die Fakten sprechen eine andere Sprache. Viele davon sind bereits im Film erwähnt worden: in weniger als 10 Spielen haben die Facebookstimmen den Ausschlag gegeben. Und das unter rund 1000 Spielen, wenn ich richtig rechne.

Wir hatten einen Versuch mit Fakeaccounts Stimmen zu generieren, aber den haben wir auch leicht gefunden. Wenn jemand viele Accounts anlegt, dann gibt es eine Vielzeit von Indikatoren, dies herauszufinden: Emailadressen, IP Adressen, Abstimmverhalten, Abstimmzeit und so weiter und all das lässt sich in Datenbanken ganz prima tracken.

Ich hab 1500 Facebook Freunde. Wenn ich ein Bild poste, dann bekomme ich nie mehr als 10 likes. Versucht mal 11 Tage hintereinander Eure Freunde zu motivieren, immer wieder für Euer Bild zu stimmen.......

@Maggi: Es gibt nichts, wozu ich mich 'durchringen' müsste. Wir können hier nichts sehen, was eine systematische Verzerrung des Wettbewerbs darstellt. Daher werd ich auch nicht für einen laufenden Wettbewerb die Spielregeln/Gewinnregeln ändern!

Was ich schade fände ist vielmehr, dass solche VErschwörungstheorien einen schönen Wettbewerb unter Generalverdacht stellen. Das Bild, was dann gewinnt KANN ja gar nicht mehr das beliebteste sein, es MUSS ja von demjenige sein, der am besten manipuliert. Genau wie in der fotocommunity ja kein Bild mehr eine Chance hat, dessen Schöpfer nicht 100 Buddies hat. Solche Pauschalurteile sind auch nicht ganz fair....

Ich bitte Euch.... Sicher wird der eine oder andere seinen Kollegen gegenüber bitten, mit abzustimmen und es ist ja sogar die Idee von Facebookstimmen, dass man seine Freunde für sich abstimmen lässt. Aber Manipulationen über Dutzende von Accounts sind einfach nicht zu sehen.

Nicht alle Spiele gehen so aus, wie ich mir das denke, aber hier wird über Beliebtheit abgestimmt und Geschmack. Ein Zuschauervoting ist nie eine 'Fachjury' mit einer Pseudowissenschaftlichkeit. Lasst uns die Liga doch dafür nehmen, was sie ist....

LG MArc

@Kai, dem Hinweis gehe ich mal nach, danke!

Diwi

11.05.2012 - 14:20

Warum ein Wettbewerb?

Da gibt es also ein Objektiv zu gewinnen, einen Rucksack etc., und schon schummeln einige, mit welchem Erfolg auch immer. Was viel schlimmer ist; dieses Klima aus Misstrauen und Unterstellungen. Wie soll der Sieger sich da noch freuen?

Wie wäre es, wenn interessierte Nutzer Foto-TV-intern Bilder einstellen könnten, die dann von den anderen Nutzern und den Autoren sachlich kritisiert werden.

Davon hätten dann doch alle etwas.

LG Diwi

Fotomaggi

11.05.2012 - 18:11

Nochmal FB Voter

@Marc: Also in nach hinein die Regeln zu ändern oder sowas, wäre wirklich blöde. Sowas würde ich wenn ich noch im Wettbewerb wäre auch blöde finden. Hab das halt vorher nicht bedacht. War einecht blöder Vorschlag von mir.

Allerding wie du schon sagtest haben bei 10 Matches die FB stimmen doch einen ausschlag gegeben. Das diese wenigen bisher nicht so ins gewicht fallen mag sein. Denn wie du schon sagtest ist es gar nicht so einfach Tag für Tag seine Freund zum Voten zu animieren.

Allerding in den KO-Runden sieht, das allerding anders aus. Da kommt es nour auf diesen einen Tag an. Und wie wird es wohl in den Campion KO Runden ausschaun ? Was wenn im letzten Match wo es um den 1. Platz geht, zu einen (fast) unenschieden geht. Sollen da wirklich dann die FB Freundes Voter den Sieger bestimmen ?

Ich denke so richtig möchte das doch keiner hier, oder ?

Deshalb, wollte ich und ein paar andere halt darauf hinweisen, das so ein Fall eintreten könnte. (Nicht mehr und nicht weniger)

Ich möchte hier auch noch mal klar stellen das ich dei FBL auch für den klasse Idee halte, um zu sehen wo man so mit seinen Bildern geschmacklich im Vergleich zu anderen liegt. (Hab ja selbst in anderen Ligen noch weiter Bilder am "Spielen")

Allerding für den nächsten Fotowettberwerb,falls es einen hier geben wird, würde ich mir doch etwas anders wünschen.

Wie schon gesagt vielleicht ne "Fach"-Jury aus unterschiedlichen Profi-Fotografen. oder nen internes Foto.TV Zuschauer Voting im Schulnoten system ?

Oder was ganz ganz anders ???

Vielleicht kann man ja wenn diese Wettbewerb vorbei ist ne Umfrage hier starten ?

LG Maggi

P.S.: Das allerding jemand versucht hat bei diesem Wettberberb zu schummeln und es erst am 5. Tag aufgefallen ist, lässt nun auch nicht ganz verleugnen. Diese Umstand lässt den ganz Wettbewerb leider etwas schlecht da stehen. Und diese hatt wohl auch für diese Verschwörungstheorien geführt.

Zu erinnerung ist spreche von dem der 2x mit dem selben Bild teilnehmen wollte, sowas hätte euch vor den Start der Ligen einfach auffallen müssen. Ist halt schade denn diesen einen Platz hätte mit sicherheit gern jemand anders gehabt.

Auch finde ich es echt blöde von den Beiden die ihre Bilder aus der FotoTV Champions League genommen haben. Naja ist deren Entscheidung.

Foto-Lupi

11.05.2012 - 21:25

mein Senf dazu

also ich finde es nur konsequent von den beiden ihr Bild raus genommen zu haben. hätte ich womöglich auch getan. na und man muss bedenken, dass es hier um Sachpreise geht, da bleibt nunmal bei gewissen Leuten der Sportsgeist auf der Strecke. Kann ich nicht verstehen! Ich, wenn ich nen neues Objektiv, Tasche etc brauche, dann kauf ich mir das was ich will, und wenn ich dafür sparen muss oder jonglieren muss, aber ich hoffe nicht darauf bei irgend einem Wettbewerb zu gewinnen und vor allem verbrauche ich nicht Energie und schummle oder nerve Facebook-"Freunde" ob sie für mich Voten könnten, ich habe tatsächlich keinen einzigen gefragt ob er dass für mich machen würde, käme ich gar nicht auf die Idee! ok, bin nicht und werde nie was mit facebook am Hut haben, aber das ist ein anderes Thema. jedenfalls hab ich da viel zu sehr "selbststolz" als dass ich das zulassen würde, und frag Hinz und Kunz "BITTE VOTET FÜR MICH, ICH BRAUCH NE NEUE OPTIK!" ich meine, ich will doch "gewinnen" wegen des guten Bildes! Oder? Darum geht's doch bei diesem Wettbewerb, gute Bilder, und da sind wirklich viele dabei! andere wiederum versteh ich nicht, allerdings hab ich auch nicht aller Menschen Geschmack gefressen, ich sag mal zum Glück. ;-) also, beim nächsten mal, und da gebe ich Maggi und co recht, stellt eine kompetente Fachjury zusammen, daran sollte es ja bei Euch, Foto-TV Machern nicht fehlen. :-) allerdings find ich es schon gut, wenn das "Publikum" abstimmt, wenn nicht sogar besser, weil breitere Masse. aber dann ganz klar ohne facebook und vielleicht ist dass einfachste, dass nur der abstimmen kann der hier, ein Abo hat.

mein Senf ;-)

grüße…

cherrywaterking

13.05.2012 - 22:12

Wer Neues ausprobiert...

...der muß auf Ärger gefaßt sein. ;-)

Ich finde es gut, daß Foto-TV viele neue Ideen aufgreift und uns wißbegierigen Schülern mitteilt. Bei so einem kreuz -und quergewürfelten Wettbewerb ist das gewinnen eine Lotterie. Es war spannend zu sehen, wie das eigene Bild ankommt. Ich hätte mir natürlich gewünscht am Ende selber mit dabei zu sein und eine kompetente Meinung von den Spezis von FotoTV zum eigenen Bild zu hören. Ob nun Facebook eine Rolle spielt oder nicht ist am Ende Wurst, der nächste Wettbewerb wird hoffentlich nicht erst in 5 Jahren ausgetragen und vielleicht auch etwas besser thematisiert oder vielleicht gleich ein Thema festgelegt. Warum nicht halbjährig? Die Regeln standen am Anfang fest und so sei es. Mir persönlich dauert der Wettbewerb mittlerweile zu lang. Man sieht sich irgendwann an den Bildern satt. Also weiterhin alles Gute, denen die noch dabei sind, ToiToiToi, Cherrywaterking

Pixeldiary

18.05.2012 - 00:44

Eines sollte hier noch erwähnt werden

Es war ja von vorne herein klar, dass Facebook-Likes zur Stimmabgabe zugelassen sind. Das ist in den FBL-Ligen auch absolut Usus, aber hat dort nie solche Ausmaße angenommen wie bei der FotoTV-Liga.

Entgegen der Aussage von Marc und Arno haben die Facebook Stimmen sehr wohl den Ausschlag gegeben bei mehreren Matches in der Champions League und vor allem in den Finalrunden dort. In jedem Fall war mein Match im Viertelfinale gegen den letztendlichen Sieger des Finales davon betroffen. Es endete 89 zu 93,5 für Elbarto87. Aus diesem Ergebnis ist so nicht mehr ersichtlich, wie es sich zusammen gesetzt hat: 10 Facebook-Likes für mein Bild (Anakonda) - Facebookstimmen für das Bild von Elbarto87 über 100 (die genaue Zahl weiß ich leider nicht mehr, Carlo müsste sie wissen). Wer ohne die FB-Likes dieses Match haushoch (mit den meisten FBL-Stimmen des gesamten Viertelfinales) gewonnen hätte muss ich wohl nicht mehr vorrechnen. Heute ist Elbarto87 der Gesamtsieger und musste über 220 FB-Likes dafür ins Feld führen.

Kann bei solchen (hochpreisigen) Ligen nur noch mitmachen, wer über mehrere Hundert "Freunde" bei Facebook verfügt und diese anbettelt(?) für sein Bild "Likes" ab zu geben.

Faire Bedingunegn sehen in meinen Augen anders aus!

Guten Abend Pixeldiary

StephanHB

18.05.2012 - 19:31

facebook - Stimmen

warum wird eigentlich immer unterstellt, dass jede fb-stimme "erbettelt" wurde bei den eigenen Freunden? ich (und wohl andere auch) habe auch "fremden" Teilnehmern meine fb-stimme zusätzlich gegeben, einfach weil ich das Bild toll finde, meinen die kritiker alle, sowas gibt es nicht? und dass sich in den endspielen natürlich auch die stimmen der anderen (ausgeschiedenen) Teilnehmer summieren ist doch völlig logisch!

Aber wie gesagt, es ist ja nun vorbei,es möge ruhe einkehren!

kunstRevolution

29.05.2012 - 01:31

Ich will auch noch meinen Lichtsenf abgeben

auch wenn ich etwas spät komme mit dem Thema, ich habe durchaus mehrmals in FB auf meine Teilnahme an dem Wettbewerb in der FBL-FotoTV-Liga hingwiesen. Einige Freunde berichteten mir aber auch das sie das ein oder andere mal dem anderen Foto die Stimme vergeben haben, oder (nutzloser weise) beiden Bildern ein Like spendiert haben, weil ihnen beide gefallen haben. Interessanter Weise wurde nur unter meinem Foto recht früh schon gejammert dass ich nur über FB-Likes gewinnen würde (rund 20-30 FB-Likes vielleicht, würde ich jetzt sagen). Dabei finde ich mein HDR-Hochzeitsbild (ja, HDR von Menschen!) garnicht soo schlecht dass ich mich damit jetzt nur mit FB-Likes irgendwo hab retten müssen!

in meiner Gruppe hab ich den 2. Platz kassiert, aber seitdem die negativen Kommentare unter meinem Bild standen ging garnichtsmehr. Das hat sich dann nach Antipathie-Verluste angefühlt. Das wäre dann wohl die Gegenseite für das "Geschmäckle".

Und wenn ich einige andere Gewinnerfotos ansehe, dann frage ich mich wirklich wie die häufig gewinnen konnten (und zwar nicht nur durch FB-Likes), aber gut, Ansichts- und Geschmackssache.

Und ganz nebenbei, mehrere Freunde von mir nehmen (durch die FB-Werbeaktion) nun selbst an FBL-Wettbewerben Teil. Und haben auch während der Liga natürlich auch andere Fotos gevotet / geliket. Bzw. haben dadurch überhaupt erst Foto-TV kennengelernt, und ich denke das war mit unter eines der Hauptpunkte warum das überhaupt über FB-Likes akzeptiert wurde.

Genauso wie StephanHB denke ich auch dass es ehrliche FB-Voter gibt. Ich hab auch nicht unter jedes Bild mein FB-Vote gegeben, weil ich meine FB-Pinnwand nicht mit "allerlei" zugebombt haben wollte, aber jene die mir sehr gut gefallen haben hab ich auch den Like-Status in meiner FB-Pinnwand gegönnt. Das darf man nämlich auch nicht vergessen!

Gut Licht! kunstRevolution (aka Ivan Kanone)