Swat Team Razzia

Bei 2:37 habe ich abgebrochen mir die "Terrorszene" anzutun. Hier gibt es gute Themen berührend zum Militarismus. Z.B. gehen Fotografen ein erheblich persönliches Risiko ein, um über Missstände, Ausbeutung, Armut oder Krieg zu berichten. Für mich bedeutet Fotografie nicht, das man sich völlig frei jedem Mist unreflektiert bedienen darf. Über die wertende Zuordnung von Gangster, "leichten Bräuten" (Die Frau als Sexualobjekt wieder mal "hervorragend" in Szene gesetzt) und dem SwAt Team ist auch gleich die Rollenverteilung in "Gut und Böse" vorab geklärt.
Richtet Herr Krolop nochmals über diese Plattform Waffen auf Zivilisten, kündige ich dieses ABO.

Ich weiß jetzt nicht, was dich exakt aufregt. Aber bei mir kam es so rüber als wenn du dich darüber aufregen würdest, dass dort auch mit Waffen hantiert wird. Zu deiner Beruhigung kann ich sagen, dass es sich keinesfalls um echte Waffen handelt, sondern um sogenannte Softair/Airsofts, die kleine harmlose Plastikkugeln verschießen und eben ein sehr realistisches Aussehen haben.

LG Christopher

@Marc, eine Razzia ist absolut in Verbindung mit Gewalt, noch dazu mit gezückter Knarre. Ebenso erfüllen Polizeieinheiten, KSK oder die BW grundlegende Kriterien von Militarismus wie z.B. autoritäre Strukturen über "Befehl und Gehorsam". Eine möglichst grundlegende Betrachtung zieht Comic, Filme ect. genauso in die Kritik mit ein wie ein einzelnes Bild.
Mich verwundert es ein wenig, das ausgerechnet auf einer Fotografen Plattform, der Aspekt von Bildinformation in diesem Beispiel nahezu ausgeblendet werden soll, wenn wir doch an andere Stelle überschwänglich über Inhalt und Aussage von Bild uns auslassen. Hier gibt es einige Interviews mit Fotojournalisten die über ihre Arbeit berichten und ebenso kritisieren, dass das Bild vor Ort oftmals ein völlig anderes ist als das was uns z.B. über Medien serviert wird. Die Wirkung von Bildern auf Betrachter haben einen nicht unwesentlichen Einfluss auf ihre persönliche Meinungsbildung. Eine Verherrlichung bzw. positive in Szene gesetzt oder unterschwellig geförderte Akzeptanz von Militär (als Problemlöser ? ect.) , Spezialeinheiten oder Polizei birgt nicht nur das Risiko einer sog. zunehmend Akzeptanz der Gesellschaft, sondern wird ebenso bewusst als Mittel eingesetzt um beispielsweise das Thema "BW im Innern" salonfähig zu machen. Nicht nur das "handwerklich erlernte Töten" soll dabei als ein ganz "normaler Beruf" empfunden werden, ebenso unterläuft das Thema "BW im Innern" das GG und somit den sog. Rechtsstaat. Es hängt wesentlich mehr daran als manch einer vielleicht im ersten Moment glauben mag und wird im Real-live auf "Gutdünken" z.B. über Auftrittsverbote von Künstlern sehr wohl mit Repressionen belegt. Da reicht eben auch schon mal ein Comic aus, was nicht ganz dem gesellschaftlich erwünschten Diskurs entspricht. Dabei ist es nahezu völlig irrelevant ob es sich um echte oder falsche Waffen handelt, da die Bildinformation und Aussage entscheidend einer persönlichen Bewertung - Auffassung ausmacht. Nach meiner Deutung und Auffassung ist! dieses Bild wie im Vorschaufenster gezeigt, absolut unter einer akzeptablen Gürtellinie aus human- pazifistischer Sicht. Die Bildidee soll der Technik das Feld räumen. Wenn wir uns darauf einlassen, könnte überzogen dargestellt, so ziemlich alles an Schweinereien den Weg in die Öffentlichkeit finden, wenn wir nur rechtzeitig darauf hindeuten das der technische Aufwand die entscheidende Rolle spielt und der Inhalt ausgeblendet werden soll, sofern es sich im rechtlichen Rahmen bewegt. Moral und Ethik sind allerdings weitere Faktoren einer Bewertung, ohne diesen der kritische Fotojournalismus vermutlich so nicht existieren könnte. Ich halte von daher weiterhin daran fest, das dieser ( unüberlegt-unbewusst? ) Beitrag im Kern seiner Aussage einen Affront gegen engagierte Fotojournalisten darstellt.

Ich muss Off schon etwas Recht geben - der Informationsgehalt könnte besser sein. 75 Blitze, die alle nur Akzente setzen und ringsherum verteilt sind - nun ja, es ist immerhin interessant zu sehen und erklärt die seltsamen Schattenverläufe im fertigen Bild. Aber etwas mehr 'Step by Step' mit einem Beispiel der Wirkung der einzelnen Lampen hätte ich schon spannend gefunden.

@Irrlichprojektor Tut mir leid, aber ich kann Deiner Argumentation trotzdem nicht folgen. Du sprichst immer von Bildjournalismus, und grade den gibt das Foto überhaupt nicht vor - das Bild ist in allen Aspekten so überzeichnet, dass hier kein Anschein von Authentizität entstehen kann. Das Bild ist eine typisierte Inszenierung, grell überzogen und spielt damit auf einem anderen Parkett.

Interessant auch, dass sich Deine Kritik alleine gegen den Aspekt 'Einsatzkommandos' richtet. Warum nicht bemängeln, dass hier Drogendealer in schicken Anzügen in einer Bar gezeigt werden statt teilnahmslos lächelnd während ihre Opfer mit der Nadel im Arm verrecken?

Dass hier die inhaltliche Bilddiskussion nicht im Film ist, liegt einfach daran, dass das ein Praxisfilm ist. Es war eben nicht Ziel des Films über Sinn und Unsinn von Sondereinsatzkommandos zu sprechen, die militärisch ausgebildet werden, damit sie gegen ihre Gegner noch eine Chance haben.

Als Praxisfilm finde ich die anderen Kommentare stichhaltiger: Bzgl. der Kritik was den Lehrwert des Films angeht gebe ich Euch Recht. Hier wurde nur das Set erklärt, weil einfach neben dem enorm aufwändigen Shooting zu mehr keine Zeit war. Das ist keine Entschuldigung, wir fanden es trotzdem interessant, aber ich weiss, dass wir und Martin mit mehr Zeit das ganze noch anschaulicher hätten machen können. Das ist aber unser Problem und Euer Recht, es zu bemängeln.

LG MArc

Nein danke.

Auf so eine Art Videotipp kann ich verzichten.
Das Thema sagt mir absolut nicht zu und die vielen Blitze halte ich für unnötig.

Rolande

...hat einen äußerst interessanten realen Bezug! Auf der Homepage von ASTC Köln ist die Verwertbarkeit und Ziel dieser "unrealistischen Bilderzeugnisse" dokumentiert. Nicht nur die News vom 19.01.09 belegt recht deutlich die Beziehung zu Airsoft Magazinen aber auch Zitat: "sondern auch international bekannten Waffenmagazinen im Bereich Law Enforcement." und drüber hinaus Händler.

Als Abonnent von FotoTV soll ich, indirekt unterstützend, unter diesem Videobeitrag die Trennung von Bildinhalt (kein Anschein von Authentizität) und Technik vollziehen, wenn im Hintergrund der ASTC sich über die Veröffentlichung feiert, schlimmer noch "Händler" daraus ihr Kapital ziehen oder davon versprechen?

Damit leiste ich ungewollt einen Beitrag zur Verbreitung dieser "Werbebotschaft", völlig inakzeptabel. Der gesellschaftskritische Bezug gründet sich m.E. ursächlich nicht auf die erbrachte Kritik meinerseits, sondern durch das einstellen des Videobeitrages.

Schade, dass sich Martin Krolop, dessen Beiträge ich sonst sehr schätze, für diese Werbebotschaft missbrauchen lies.(Aber "pecunia non olet)

.....weniger um Gewaltverherrlichung.
Die Überschrift "Lächerlich" scheint auch die Intention deines Beitrages @Abu Kicher zu sein.
Der ASTC steht hier auch nicht vordergründig in der Kritik. Von mir aus sollen die machen was sie wollen. Wie z.B. ihre Bilderzeugnisse an die jeweils entsprechend interessierten Händler bringen, die wir dann auf Messen wie der IWA bewundern dürfen. Messen welche von Polizeibehörden, Personenschutz Gruppen u.v.m. unterstützt bzw gefördert werden. Hier habe ich die Wahl daran teilzunehmen oder dem Event fern zu bleiben.
Für mich ist es allerdings inakzeptabel, dagegen wehre ich mich, das mir in den wenigen verbleibenden Bereichen oder Freiräumen dies aufgedrückt wird bzw. Einzug hält.
Ich stamme aus der Ex-DDR, wo es diese Trennung zwischen Militär und Zivil nicht gab und ich war zur Wende-Zeit beim dortigen Militär der NVA. Wir haben regelrecht Schiss gehabt einen Einsatzbefehl zu erhalten, um die "Sicherheit und Ordnung" - wieder - gegen die eigene Bevölkerung gerichtet - herzustellen, wogegen es rechtlich, gesetzlich keine handhabe gab.
In diesem Land steht die Trennung von Militär und Polizei (Gewaltenteilung) im GG festgeschrieben. Und leider gibt es Bestrebungen genau diese Trennung aufzuheben, damit ebenso die Demokratie weiter zu unterlaufen. Um dieses Vorhaben ohne Widerstand aus der Bevölkerung durchboxen zu können, ist die Akzeptanz von Militär ein wesentlicher Faktor. Dies geschieht schleichend, oftmals unmerklich aber mitunter auch völlig offen und grundsetzwidrig (G8 Gipfel Heiligendamm oder auch Vertrag von Lissabon) z.B. über solche Bilderzeugnisse, allerdings genauso auch über die Medien. Hier im Video sind es, lt. Beschreibung - aus dem Bild geht es nicht hervor - die Drogendealer in der Fiktion. Real wurde so ein Spzialkommando z.B. in Erfurt zur Räumung des Alternativen Zentrum eingesetzt, mit allem drum und dran was einen schlechten Krimi ausmacht. Abseilen aus Hubschrauber, Kesseln, Scharfschützen im Anschlag usw. Sind diese mehrheitlich jungen Menschen mit vielleicht bunten Haaren nun auch alles Kriminelle - die es nicht anders verdienen? Lösen wir unsere gesellschaftlichen Probleme zukünftig über Militär und Spezialeinheiten?
Die Aufweichung bzw. Auflösung der Gewaltenteilung trägt die Züge des Totalitarismus, wie beispielsweise in der Ex-DDR. Da muß ich mich nicht unterschwellig hier als Spinner bezeichnen lassen, wenn mir diese sich abzeichnende Entwicklung meinem Verständnis von Demokratie widerspricht. Militär hat keinen legitimen Platz im zivilen Sektor! ...dies schließt FotoTV mit ein oder ich verliere zukünftig nun einen weiteren nicht militaristischen Bereich.
Der ASTC soll seinem Hobby nachgehen wie er möchte, nur in Verstrickung mit staatlichen Behörden ist meine Grenze der Akzeptanz überschritten. Das Zielpublikum der Bilderzeugnisse von ASTC mögen diese "Händler" sein, über Martin Krolop und FotoTV lösen diese Bilderzeugnisse bei mir allerdings nicht diesen erwarteten oder erwünschten (?) Effekt aus.

Ersetzt man gedanklich die Spezialeinheit durch Streifenpolizisten, wäre zumindest der zivile Charakter deutlicher und würde mehr Raum, vielleicht auch den Fokus, für die problematische Betrachtung beispielsweise "Drogen" geben. Im Bild selbst liegt der Fokus allerdings recht deutlich auf die SWAT Einheit, ihrer Ausrüstung und martialischer Erscheinung. Händler von Softairwaffen (Ziel) fühlen sich dadurch sicherlich weit mehr angesprochen als eine mögliche inhaltlich gesellschaftskritische Auseinandersetzung über ein mehr herausgearbeitetes "Drogenbild". (Diese Bildinformation fehlt im Bild selbst oder ich bemühe meine Phantasie - wobei sich dabei ein weiteres kritisches Feld öffnet) Nur das ersetzen allein durch Streifenpolizisten wäre demnach kaum genüge getan, allerdings zugegeben schon schwächend eines kritischen Ansatzes. Der Fokus auf "Beamte" bleibt in dem Gedankenspiel demnach weiterhin erhalten und durch gut aussehende "Gangster" sowie "leichten Mädchen" insgesamt positiv "schön empfindend" aufgewertet.
Dieser positiv in Szene gesetzte Bezug verklärt ein wenig die Relation, das "Drogen" sowie auch "Schusswaffen" egal auf welcher und UND Seite getragen, ....ziemlicher Mist sind bzw. geächtet gehören. Hier wird ein schwarz-weiß Klischee bedient, welches uns den kritischen Blick auf Ursachen zu Kriminalität verbaut bzw. über das Gut-Böse Schema zumindest erschwert. Somit erhalten der "Streifenpolizist" sowie auch die "Spezialeinheit" grundlegend den Anstrich von Legitimität unter Ausblendung der Ursachen die erst zu dieser, hier fiktiven, eskalierenden Situation führten.

köstlich worüber diskutiert wird.. wo sind wir wenn man als künstler nicht machen kann worauf man bock hat, auch ohne sinn...einfach weils geil aussieht und spaß macht anzugucken.

selbst wenn martin da uniformen von 1936 fotografiert hätte, wäre das trotzdem ok, denn kunst/fotografie lebt vom schock bzw dem was man sonst nicht sehen kann ....
Zumal die Szenerie eine Gewisse Ironie ausstrahlt das sie Klischees bedient....

Ich bin für mehr Videos über Pferde und Hundefotografie:D

LG Ben

Hi Leute,

was geht denn hier ab ??
mal ganz ehrlich ob XY hier sein Abo kündigt weil ihm der Beitrag XY nicht gefällt, bzw. das seine geäuserte Meinung zum Beitrag, nicht der Mehrheit hier geteil werden kann, intressiert hier doch wohl keinen.

Da frage ich mich echt wer denn hier eigendlich peinlich und "dumm" ist?

Natürlich bin ich auch gegen Gewallt und so. Sehe diese grenze in diesem Beitrag aber nicht so krass. Da gibt es in jedem ActionFilm und Krimi mehr Gewallt.

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zum Beitrag:

Also mich würde es Intressieren wie die ganzen Blitze aus gelöst worden sind. Hatte jeder einen Funkemfänger oder wurde der eine oder andere auch mit Fotozelle ausgelöst ?

LG Maggi

Mehrheitlich gibt es nun die Auffassung der Überzeichnung, die Produktion, also das Video, ist platt, sehr klischeehaft bzw. nicht ernstzunehmend besetzt. Diese "Räuber und Gendarmen" Spiele, in Uniform und mit Spielzeuggewehr, wirken allerdings nur so auf uns, es wird mehrheitlich so empfunden/wahrgenommen. Wir wissen allerdings nicht ob die Involvierten selbst dazu eine deckungsgleiche Auffassung vertreten, dazu müssten sie sich schon selbst äußern.
Der fragliche (?) Aufwand ist doch recht ordentlich, für ein Ergebnis welches als zusammengefasst "platt" mehrheitlich empfunden wird.

ich hab mir zufällig einen teil der komentare durchgelesen befor ich mir das video anschauen wollte. da bin ich dann aus dem lesen garnicht mehr rausgekommen und war auf das video wirklich gespannt.
au weia Marc! das war nun echt sehr lustig anzuschauen.
als 64er jahrgang war meine technische aufnahmefähigkeit sehr schnell erschöpft und der videoabspann quälte dann meinen tinitus doch enorm.
nun ja: lass doch der jugend ihren lauf...
ich hoffe das fotoTV und der gute martin diesen beitrag noch mal mit abstand betrachten und beim nächsten mal ein bischen zurückrudern: oder solche beiträge bitte mit FSK U25 kennzeichnen.
ein bischen spaß muss sein, weitermachen und schönen gruß

Ein laues Foto (-TV)-Lüftchen!

... ich bin seit längerem schon Abo-Mitglied und freue mich über jeden neuen Film, der hier angeboten wird.

Ich dachte mir bis zum Ende, naja, richtig lehrreich ist der ja nich ... muss es aber auch nicht immer sein.

Mein Fazit: man sollte sich nicht scheuen auch mal große Bildsettings zu probieren und im Abspann sieht man deutlich, wie vielfältig die Bildausbeute ist und wieviel Spaß die Beteiligten haben. Gerne hätte ich noch mehr Bilder von den anderen Settings gesehen. Deshalb war für mich das Highlight der musikalisch untermalte Abspann. Danke für etwas Abwechslung zur reinen Theorie und Lehre.

mfg Azze

Du übertreibst einfach regelrecht, in allen Punkten.
Solltest du Privat irgendwelche Probleme haben, ist der Auslass hier unangebracht.

Die Kündigung deines ABO's zeigt eine derartige Ignoranz und zugleich eine Dickköpfigkeit wie ich sie lange nicht gesehen habe.

Stellst du dem Ressigeur von bspw. "crank" fragen wie: "ist das nicht unangebracht das du Sex und Gewalt ..........."? Bist du einer der Reihenweise Beschwerdenbriefe wegen NICHTS versendet ?

Komm zurück in die Realität!

in dem Video/Fotoshoot ist eine Szene richtig gut als Foto umgesetzt und der Lichtaufbau ist fotografisch sehr interessant und SCHLUSS.

Selbst die vielen Blitze, irgendwo hat ja jeder sein Sinn und steht nicht zum Spaß parat, oder ?!

Hallo Marc, hallo Martin,
seit Jahren! bin ich Abbonent von fotoTV und das ist auch gut so. Mein Hobby könnte ich sonst nicht so unterhaltsam theoretisch untermauern. Martin ist ein sehr guter Fotograf und Marc und seine Crew hatten zum richtigen Zeitpunkt die richtige Idee. Weiter so.

Eigentlich wollte ich mir zuerst das Video anschauen, habe aber begonnen, die Kommentare zu lesen. Wenn ich nachher das Video anschaue, dann wohl mit ganz besonderem Augenmerk. Und es freut mich, dass der "Irrlichtprojektor" sein Abo gekündigt hat.

Feiert alle schön den Sieg der deutschen Fußballmanschaft.
MfG
Conny

haben dann meine Laune wieder angehoben ! Der Beitrag selbst hat ein interessantes Thema (wie leucte ich ein grosses Set aus). Die erklärenden Kommentare wiederholen sich über Minuten, ohne neue Erkenntnisse zu bringen. Die eigentlich interessanten Fragen, wie all die Blitze ausgelöst werden, wie die Belichtung gemessen wird, etc. bleiben aussen vor.

Schade !

mal in so ein grosse Shoting Einblick zu erhalten,
nur hätte ich gerne noch ein Bisschen mehr vom Fotografieren und dem Umgang mit denn Models gesehen.
LG Beni

Ich kannte das fertige Bild aus einer Gallery von Calvin Hollywood. In der Nachbearbeitung hat es ja einen starken Comic-Look bekommen, fast wie gemalt - sieht echt abgefahren aus. Gibt es dazu irgendwo nähere Infos?

Mehr bleibt da eigentlich nicht zu sagen, wenn man sich bei so nem aufwendigen Job noch die Zeit nimmt und die Geschichter erklärt. Cool "dabei" gewesen zu sein.

Thx !

@Thomas Mumbächer
Mir geht es da genau anders herum:
Gerade beim Einsatz von mehreren Blitzen wünsche ich mir ausführliche, technische Erläuterungen.
Wie wurde eingemessen, welche Werte wurden genutzt ?

Was nützt es mir, bei einem Shooting zuzuschauen, ohne am Ende zu wissen, wie das Ergebnis im Detail entstanden ist ?
Genau so etwas will ich sehen !! Professionelle Produktionen INKLUSIVE Erklärung !
Filme, die die Einstellungen eines einzelnen Aufsteckblitzes erklären gibt es genug in FotoTV !!

Mehr solche professionellen Produktionen bitte !!

Martin ... Respekt für dieses aufwändige Shooting !