Filter beim digitalen Fotografieren
Pol-, Grau- und Grauverlaufsfilter
Zusammenfassung:
Sind Filter im digitalen Zeitalter noch zeitgemäß? Frank Fischer hat seinen Fotoapparat gegen die Videokamera getauscht und für uns einen Zuschauerfilm realisiert. In diesem identifiziert er 3 Filter, die trotz Photoshop nicht ausgedient haben. Dies sind der Polfilter, sowie die Grau- und Grauverlaufsfilter.
Ein Polarisationsfilter polarisiert das Licht, indem er nur die Wellen des Lichts hindurchlässt, die in einer bestimmten Richtung schwingen. Auf diese Weise gelangt man zu höheren Kontrasten und einer größeren Farbsättigung. Sie wirken am Besten, indem man mit ihnen in einem Winkel von 90° zur Sonne fotografiert. Polfilter verwendet man auch häufig, um unerwünschte Reflexionen von Oberflächen wie Wasser oder Glas zu unterdrücken.
Die Neutraldichtefilter bzw. Graufilter minimieren die in das Objektiv einfallende Lichtintensität, sodass sie zu höheren Belichtungszeiten in der Kamera führen. Dies kann sehr nützlich sein, um bewegenden Objekten, wie zum Beispiel fließenden Gewässern, eine Bewegungsunschärfe zu verleihen. Ein großer Vorteil der ND-Filter ist, dass die Farbwiedergabe nicht verfälscht wird und es somit kaum zu Farbverschiebungen kommt.
Mit dem Grauverlaufsfilter kann man bestimmte Bildbereiche abdunkeln, da sich hierbei der graue Filterbereich nicht über das gesamte Filter erstreckt. Mit so einem Filter kann zum Beispiel die Wolkenzeichnung des Himmels verstärkt werden.
An überzeugenden Bildbeispielen zeigt Frank Fischer deren Wirkung und gibt euch einen Tipp für die Architekturfotografie, um lästige Autos und Passanten aus euren Aufnahmen zu verbannen.
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Kommentare
Verständlich erklärt und
Verständlich erklärt und anhand der Fotobeispiele sehr gut nachvollziehbar. Klasse!
Sehr gut vom Inhalt,
Sehr gut vom Inhalt, allerdings viel zu schnell gesprochen. Bei komplizierteren Sachverhalten wäre es schwierig zu folgen. Ansonsten weiter so!
Zu 50% gut, aber ...
Die Möglichkeiten des Polfilters werden gut und ausführlich erklärt, und die Fotobeispiele verdeutlichen sehr gut den Effekt. Beim Graufilter lässt der Beitrag nach und geht nur auf die Verlängerung der Verschlusszeit ein. Es wäre schön an dieser Stelle auch darauf hinzuweisen, dass der Graufilter es ermöglicht bei starkem Licht eben NICHT mit einer geschlossenen Blende zu fotografieren (z.B. für Schärfentiefe oder um Lichtbeugungsunschärfe zu verhindern).
Der Grauverlaufsfilter wird nur unzureichend erklärt. An dieser Stelle wünsche ich mir wirklich mehr als magere 1-2 Minuten. Hier wird weder auf Filterhaltersysteme noch auf den korrekten Einsatz (und Grund des Einsatzes) dieser Filter eingegangen.
Witzig finde ich ebenfalls, dass der Sprecher einerseits klare Schutzfilter generell ablehnt, da diese die Objektivleistung vermindern und andererseits mit Blende 22 die Kameraleistung reduziert.
gut
Ich kann mich den Worten vom Christopher nur anschließen.
nun ja ...
Die wilde Diskusin über UV Filter oder nicht ist genauso alt wie
eine Debatte ob nun Canon oder Nikon oder welche Marke auch immer die bessere Kamera ist.
Hier mal ein Link zu zich Treads was dieses Thema angeht:
http://www.fotocommunity.de/forum/read.php?f=40&i=44987&t=44987
Wenn ich nun aber vom Sprecher höre dass er Schutzfilter ablehnt
aufgrund der verminderten Objektivleistung, die eine Aufnahme aber mit F22 macht frage ich mich schon nach dem Sinn seiner Aussage.
Das Thema Polfilter empfand ich als sehr gut dargestellt, damit
dürfte auch ein Anfänger hinter den Sinn eines Polfilter kommen.
P.s.
Der Autor sollte wohl auch mal seine Homepage überarbeiten, einige Links führen in's Lehre, kein Impressum.
Alles in allem ein netter Film, mehr aber auch nicht.
Cool
Grad heute habe ich drüber nachgedacht mir einen Polfilter zu holen*g*
Werd ich hiermit tun....
Fand das Video cool... evtl sollte der Sprecher etwas "lockerer" erklären... aber das sind Feinheiten*g*
Thx
lg Calvin
Weiter so!
Guter und verständlicher Beitrag und trotz der 10 Minuten sehr kurzweilig!
Ciao Marco
kommentare
@ schwark, danke freut mich!
@ferfi, ansonsten einfach zurückspulen... bin ein schnellsprecher. da die filme hier nicht überlang werden sollen, ich aber auch möglichst vieles und genau unterbringen wollte ist der film so wie er ist.
@herr ahle, zum graufilter, mir fallen da noch ganz viele weitere anwendungsbeispiele ein, aber der film sollte einen ersten überblick liefern und es ist unmöglich in wenigen minuten alles zu erwähnen was geht. ich kenne leute, die müssen im studio mit graufilter arbeiten, weil sie die blitzleistung ihrer blitzanlage nicht weit genut reduzieren können. es gibt natürlich die möglichkeit bei bester sonne aufm gletscher und ner thoeretischen belichtungszeit von 1/24000 die möglichkeit über den graufilter die offenblende möglich zu machen, schon klar. wie gesagt, sind spezialanwendungen, die denkbar sind und mir klar sind, die aber als erster eindruck für den graufilter u.u. zu weit geführt hätten.
zum grauverlaufsfilter: ja es gibt das cokin-system und entsprechende nachbauten. ob zur anwendung was fehlt kann ich hier nicht genau sagen, da ich den film hier am rechner nicht abspielen kann. die anwendungsbereiche waren in der rohfassung genannt.
blende 22 wurde nur benutzt um ausreichend eindrucksvolle ergebnisse mit dem graufilter im bildbeispiel zeigen zu können, soviel sollte jedem klar sein!
Wenn sie auch andere filter benutzen, nur weiter so! ich kaufe mir jedenfalls keine 2000 taler obtik und mach dann ne glasscheibe die nichts als nachteile bringt davor.
@peter st. siehe oben bitte.
@eddi, die blende 22 ist oben erklärt, die uv-filter thematik auch! auf http://www.ff-foto.de/anleitungen-tutorials-tips-tricks.html
gibt es in den nächsten tagen einen ausführlichen objektivtest vieler canon L optiken. dieser wird bald durch beispiele mit uv filtereinsatz ergänzt, dass wir dann auch den letzten überzeugen!
wegen des impressums einfach nochmal genauer nachschauen...
die toten links gerne an fotoclub@foto-service-hamburg.de
@calvinhollywood, danke, ich bin total entspannt ;-)
@wydmuch, danke sehr!
frank
Danke, danke, danke
@ FOTO SERVICE HAMBURG
ich freue mich sehr über das ausführliche Autoren-Feedback.
Und ich stimme zu: Man kann alles ganz anders und viel ausführlicher machen.
Allerdings: Hier bei FotoTV geht es um Film "Spots" und nicht um Tutoriuals in Spielfilmlänge.
Vertiefungen über einzelne Filter und seine Anwendungen sind herzlich willkommen.
Ich habe bei diesem Film neue Erkenntnisse gewonnen und Appetit auf mehr bekommen.
@ALL
Das Problem mit der Sprechgeschwindigkeit habe ich durch zurückspulen gelöst. Das ist mir in diesem Fall lieber, als den ganzen Film ohne Dynamik in langsamer Sprache zu hören.
mm
@squaremike, wenn du lust
@squaremike,
wenn du lust hast, mehr über den filtereinsatz zu erfahren buche doch einfach einen der landschaftsfotografiekurse bei:
FF-Foto.de
@squaremike, danke für dein
@squaremike,
danke für dein feedback. freut mich, wenn der film gefällt und weiterhilft!
@hans, danke für die empfehlung. wollte hier unter dem film nicht unbedingt eigenwerbung betreiben, deshalb auch kein hinweis von mir auf die fotokurse und fotoworkshops bei ff-foto. dir trotzdem vielen dank für den hinweis von deiner seite!
frank
Re: Kommentare
@ Frank Fischer:
Ich stimme ihnen zu, dass es unmöglich ist in kurzer Zeit alles zu erwähnen, was zum Thema Filter zu sagen ist. Daher ist es schon wichtig eine Auswahl zu treffen. Trotzdem stehe ich zu meiner Kritik. Der Film wäre mit z.B. 15min Länge und einer harmonischeren Gewichtung meiner Meinung nach besser gewesen. Ebenso denke ich nicht, dass das Wissen um die Lichtbeugung bei f22 bei Anfängern (an die sich der Film ja auch richtet) generell als bekannt vorrausgesetzt werden kann, und der Film weist auch nicht darauf hin.
In diesem Zusammenhang möchte ich mich auch für meine unsachliche Formulierung ("witzig") entschuldigen. Das war nicht angebracht. Ebenso unsachlich ist ihr Spott bezüglich der Schutzfilter die ich ihrer Meinung nach (evtl.) benutze. Das hat mit dem Film nun wirklich nichts zu tun.
Ich bin kein Profi und besitze nicht ihr Fachwissen. Allerdings ist meine Perspektive eine andere als ihre, und einige Sachen die für sie selbstverständlich sind, sind es für mich vielleicht nicht. Ich setzte jetzt einfach 'mal voraus, dass sich die Beiträge auch Leute wie mich ansprechen sollen. Generell finde ich es daher wichtig zu den Filmen auf dieser Seite auch (hoffentlich auch konstruktive) Kritik äußern zu können, die u.U. zur Verbesserung der Qualität zukünftiger Filme beiträgt.
Christopher
Lichtbeugung bei f22
@ Christopher Ahle
Lichtbeugung bei f22:
Mich würde interessieren unter welchen Bedingungen sich so eine Lichtbeugung wie auswirkt. Das könnte von mir aus dann ruhig ein komplett eigener Film werden.
@c. ahle, danke für das
@c. ahle,
danke für das erneute feedback und die offenen worte. das hilft mir für witere fototv filme und für meine eigenen projekte FF-Foto weiter. das die optik bei f22 nicht die beste leistung hat und die beugung hierzu entscheidend beiträgt ist klar und wird so nicht erwähnt, auch das ist richtig. die aufnahmedaten der bilder sind auch gar nicht vorgesehen geewesen, ich habe sie slebstständig eingefügt um dem zuschauer ein besseres gespühr zu vermitteln, was ein 1000-fach graufilter bewirkt. die blende habe ich wie schon geschrieben maximal geschlossen, um den effekt möglichst stark zu erzielen.
Natürlich nehme ich ihre entschuldigung an. die formulierung meinderseits zum schutzfilter war vielleicht auch etwas überspitzt, trifft jedoch imho den kern der sache. schutzfilter, uv filter, skylightfilter haben als schutzmaßnehme vor einer optik an einer dslr nichts verloren und sind unnötig. sie verschlechtern die qualität merklich. den beweis liefere ich zeitnah mit einem test dazu!
Wie geschrieben über kritik freue ich mich auch weiterhin und wünsche viel spass bei fototv!
@arno, hierzu kann sich marc gerne bei mir melden. wir machen dazu nen film und gut iss!
frank
warum so kurz???
Warum macht ihr daraus nicht drei einzelne Videos?
Ich finde das Video nett, danke für die Erklärung.
Es ist aber zuu schnell gesprochen und zuu kompakt.
Außerdem wird mir der Grauverlaufsfilter viel zu dürftig erklärt.
Ich hätte auch gerne mal gewusst, welche Wirkung ein 4x Graufilter im Vergleich zum 1000x Filter hat..
Und was bitte ist mir IR-Filtern? Sind die im Photoshopzeitalter ersetzbar???
Ich denke
...wir legen zu dem Thema nochmal nach. Das wird ein wenig dauern, aber das machen wir schon. Bitte bedenkt, dass das ein Zuschauervideo von Frank ist und damit eine nette Geste!
Verbesserungswürdig !
Ich fand, dass der Sprecher etwas zu schnell gesprochen hat. Ich vermisste dass er nichts über die unterschiedlichen Filtersysteme gesagt hat z.B. über das Cookin Filtersystem.
die Stotterer sind schlimm,
die Stotterer sind schlimm, sowie die Nah-/Explosionsgeräusche der Tonaufnahme.
Inhaltlich super, aber...
Sehr schön erklärt,
allerdings waurde viel zu schnell gesprochen (das war kein besonders angenehmes Zuhören)
zu Begin wurden die 2 unterschiedlichen Bilder nebeneinander und dann einzeln eingeblendet - das ist SUPER damit man den direkten Vergleich sieht.
Leider war das später nicht mehr der Fall.
Aber trotzdem ein SEHR SINNVOLLER Bericht.
Zum Linsenschutz von UV Filtern
Hallo,
ich habe meine L Linse auf einer Sylvester Party mit einem BW UV Filter geschützt, weil mir eine Gegenlihtblende nicht genug ist bei so einer teuren Linse.
Am nächsten Tag habe ich mir den Filter mal angeschaut, und der war schon ordentlich versifft mit Staub und Flüssigkeiten.
Wenns also auf maximale Quali ankommt nehme ich den Filter auch ab, aber nicht bei Partys oder ähnlichem.
Dauerdrauf-Filter
Kann mir jemand mal Vergleichsfotos liefern wo ein Dauerdrauf-UV oder Neutralglas-Filter kennbar schlechtere Bilder liefert?
Ich habe auch auf allen Linsen dauerhaft Nuetralglasfilter die vergütet sind. WEnn ich die Linse putze.. einfach kurz drüber und ferdisch.
Ich glaubs erst wenn ich Unterschiede in einem Bild bemerke. Ich konnte bisher noch keine Unterschiede merken.
super...
...nett erklärt. der einsatz der filter kommt hier gut rüber.
eine sache...atmen - atmen - und laaangsam sprechen :)))
na Robocop
hatte etwas vom Robocop. Die Stiime war zu schnell un die Schnitte im Video zu hart. Ansonsten ganz nett.
und bitte wie oben beschrieben, dass atmen nicht vergessen und vielleich die Augen mal bewegen.
Pol-Filter und Gegenlichtblende
Leicht und gut erklärter Beitrag,
ich brauche aber trotzdem einen Rat dazu.
Wie stelle ich den Polfilter ein, wenn ich die Gegenlichtblende
drauf habe, oder brauche ich diese dann nicht.
Interessante Frage....
Man braucht sie schon, aber das ist tatsächlich ein Problem zu dem es glaube ich keine andere Antwort gibt, als die Gegenlichtblende aufzusetzen, nachdem der Polfilter aufgesetzt wurde.
LG MArc
sehr schoen...
endlich weiss ich wie das mit dem wasser funktioniert. prima sache :D
Kompakt und schnell
Ein guter und kompakter erklärter Beitrag, der neue Impulse gibt und schon Gelerntes und Gelesenes wieder ins Gedächtnis zurückbringt.
3 kleine Anmerkungen von mir:
1. Sprachgeschwindigkeit:
@Frank Fischer: Ich bin auch Schnellsprecher bei Vorträgen und bekam das in der Vergangenheit auch oft zu hören. Was ich dadurch beim Zuhörer verursachte, ist ein gewisses Abhängen, es kam irgendwann keiner mehr mit. Bei dem Video kann man zurückspulen, aber das ist nervig, wenn auch ein gangbarer Weg. Tipp von mir (den ich auch für mich beherzige): So langsam sprechen, dass man selbst glaubt "Das ist viel zu langsam", dann ist's genau richtig. Außerdem hätte ich den Beitrag dann lieber doch in 3 Videos aufgeteilt, als zu schnell zu viel Information in einen kurzen Beitrag zu pappen.
Deine Sprachgeschwindigkeit hat mich jetzt nicht gestört. Warum kannst Du Dir ja denken. :-)
2. Vorher-/Nachher-Fotos:
@FotoTV-Team:
Ich würde für zukünftige Videos darauf achten, dass die Vorher-Bilder immer links im Bild zu sehen sind und die Nachher-Bilder immer rechts positioniert sind. Entspricht eher dem "Vorher-Nachher-Titel" und dem Leseverhalten der Westeuropäer, andere mögen das anders sehen, mir ist's als kleine Verbesserung aufgefallen.
3. Bildbeispiele:
Die gezeigten Bildbeispiele fand ich als Gegenüberstellung von Extremen (Stichwort Blende 22) sehr gut gewählt, denn so erschliesst sich Jedem sofort, die Wirkung. Auch das Superweitwinkelfoto fand ich sehr deutlich und den Effekt toll erklärt. Ein sich in der Materie auskennender Fotograf kann sich den Effekt erklären, ein Neuling nicht. Somit für mich ein sehr gut gezeigtes und erklärtes Beispiel.
Harald
Kompakt und zu schnell
Sehr schön erklärt,
aber wie schon geschrieben, viel zu schnell gesprochen, dadurch viele Versprecher. Der Schnitt des Filmes ist zu hart, wenn nicht sogar unsinnig?!
Ich bin der Meinung, daß ein 1000fach ND-Grau Filter doch zu einer Farbverschiebung in Richtung wärmer mit sich bringt. Zumindest ist es bei meinem B und W Filter so.Das wurde im Film aber verneint. Ist aber in Zeiten von RAW-Formaten aber auch nicht so schlimm.
Eine Frage wurde aber nicht beantwortet: Hat bei einem Grauverlauffilter die eingestellte Blende einen Einfluß darauf, ob man den Übergang mehr oder weniger sieht?
Danke, ich freu mich schon auf einen weiteren Beitrag von FF Hamburg
Grüße aus der Lausitz
Andy
90 Grad zur Sonne
Kann mir bitte jemand nen kleinen Tipp geben, wie ich mich 90 Grad zur Sonne stelle. Wahrscheinlich hab ich da nur nen kleinen Denkfehler... Danke
90 Grad
Hi,
das ist ein interessanter Gedanke ;-)
Was Frank meinte, ist wenn das Licht möglichst von rechts oder links kommt. MIttagssonne oder wenn Du die Sonne im Rücken hast sind nicht so geeignet, ebenso wie Gegenlicht nicht.
LG MArc
So gehts
Kompakt schnell ohne wenn & aber. So schnell habe ich noch nie gelernt :-) Ich finde es gut.
Gruss
Mal eine dezente Frage, ich
Mal eine dezente Frage,
ich habe 5 verschiende Graufilter (ND2, ND4 etc...). Hier wird nur vom tausendfach Filter gesprochen, welchen brauch ich denn dann jetzt wirklich? Oder ist das wie immer situatuinsabhängig?
Danke und schönen Sonntag
Benny :D
Slim Fassung
Ich weiß ja nicht, ob meine Frage hier passt...
Ich suche einen 1000x Graufilter für mein Tokina 12-24mm Weitwinkelobjektiv (77mm Durchmesser) - am liebsten hätte ich einen in Slim Fassung - finde ich aber nicht...
Gibt es den überhaupt oder ist das bei Graufiltern nicht so wichtig???
lieben Dank
Staub
Von den vielen bereits angesprochenen Punken abgesehen ist der Beitrag auch ein Beispiel dafür, wie schön man den Staub auf dem Sensor bei Blende 22 sieht ;-)
Ansonsten netter Beitrag zum Thema Technik. Gerne mehr davon.
Filterwerte
ich habe Schwierigkeiten, den 1000-fach Graufilter zu verstehen. So weit ich es bisher verstanden habe, halbiert ein z.B. 4-fach-Filter die Lichtmenge eines 2-fach-Filters, ein 8-fach-Filter die Lichtmenge eines 4-fach Filters usw. Das heißt, die Verdopplung der Zahl des Filterwerts entspricht jeweils einer Blendenstufe. Demnach müsste es auf einen 1024-fach Filter auskommen. Nun gut, die 24 über 1000 kann man vielleicht schlabbern. Aber die Lichtdurchlässigkeit würde doch eine Reduzierung um 10 Blendenstufen bedeuten. Ist das richtig so ???
Gerlin
Was ist wichtig?
Bei dieser menge an kritischen Bemerkungen muss ich in Frage stellen worum es hier eigentlich geht! Es gab bestimmt schon Filme, die vom Aufbau, Schnitt, Redegeschwidigkeit "besser" waren, aber da geht es doch nicht darum wer den "besseren" Film macht, sonder doch noch ein wenig um den den Innhalt, und ich finde der war ja doch nicht so schlecht!!! Das Thema Grauverlaufsfilter hätte aber doch entweder ausführlicher erklärt oder in einen eingen Beitrag gepasst.
Stubs
Ton
Leider ist der Ton sehr schlecht, das sollte noch verbessert werden. Es wäre auch schon wenn der Sprecher etwas langsamer gesprochen hätte, so ist der Vortrag sehr hektisch.
Hallo!
ich bin anfänger:so eine frage ,kann man den polfilter auch für innenraum benutzen?
eher nicht
Hi Jalok,
in Innenräumen hast Du selten das Licht, für das sich der Polfilter eignet. Auch sieht man da meist den Himmel nicht. Bleiben noch Reflexe auf Glas, die man damit weg bekommt, aber wenn Du das Problem nicht hast, dann schluckt ein Polfilter nur jede Menge des knappen Lichts in Innenräumen, ohne was zu bringen.
LG MARc
Hi
Danke !Noch so eine frage ,in innenräume und draussen benutze ich ganz normale UV filter ,macht es was aus ,oder das ist nutzloss?
Eher nicht
Hi,
viele Leute nutzen die als Schutz für ihr Objektiv. Physikalisch gesehen ist das aber eine Verschlechtung des Bildes, die in den meisten Situationen kein Sinn macht. Lieber eine Gegenlichtblende verwenden, die macht RICHTIG Sinn und schützt das Objektiv.
LG MARc
Guter Einstieg!
Für einen impulsgebenden Überblick zu den vorgestellten Filtern - Klasse! Ruhig mehr davon!
Eigentlich gut aber ...
... wie wäre es mit einem "Horizontgeraderichtefilter"?
Gruß,
Frank
P.S.: Trotzdem guter und kurzweiliger Beitrag.
noch ein Einsatz von Graufiltern...
Was leider nicht erwähnt wurde (der Beitrag wäre vielleicht zu lang geworden), ist folgende Anwendung von Graufiltern, die ich letztens (hier auf Foto-TV ?!) gesehen habe:
Die kürzeste Belichtungszeit, die ich mit meinem Aufsteckblitz realisieren kann, ist 1/200s. Der Blitz kann keine Highspeedsynchronisation.
Wenn ich jetzt im Hellen (zum Beispiel bei Sonnenschein) bei Portraits eine offene Blende nutzen, und gleichzeitig den Blitz zum Aufhellen der Gesichtspartie nutzen möchte, verwende ich einen ND8-Graufilter an meinem Canon 50mm f/1,8-Objektiv.
Ohne ihn würde das ganze Bild maßlos zu hell werden (Sonne hinter Motiv, Blende offen f/2,8, 1/200s, Blitz).
Das Ergebnis mit Filter: Schön freigestellte Person (Hintergrund unscharf), keine miesen Schatten im Gesicht, und perfekt belichtet. Und der Himmel hat auf einmal auch eine satte blaue Farbe, anstatt wie so oft zu hell zu sein.
Ich hoffe, das war ein wenig verständlich.
Probiert es aus!
Gruß, Basti.
:-)
Filtereinsatz bei Digitalfotografie
Sehr verständlich formuliert. Den Polfilter hab ich mir kürzlich zugelegt, nun werden die anderen sicher demnächst folgen. Man muss es eben erst erläutert bekommen. Danke!
LG Henry
Klasse erklärt
Kurz und bündig. So soll es sein.
Ein guter Beitrag.
LG
Bernhard
TOP!
Was will man mehr, einfach Top gemacht ;)
Gruß
Alex